(東西問(wèn))姚中秋：中華文明將為世界提供何種智慧？

　　中新社北京9月21日電 題：中華文明將為世界提供何種智慧？

　　——專訪中國(guó)人民大學(xué)國(guó)際關(guān)系學(xué)院教授姚中秋

　　作者 崔白露 徐雪瑩

　　當(dāng)今世界正處于大發(fā)展大變革大調(diào)整時(shí)期。和平與發(fā)展的世界潮流下，新風(fēng)險(xiǎn)與新挑戰(zhàn)層出不窮，百年變局與世紀(jì)疫情相互交織激蕩，人類前途命運(yùn)面臨考驗(yàn)。世界怎么了，我們?cè)趺崔k，成為人類必須回答的重大問(wèn)題。

　　“新冠疫情出人意料的反轉(zhuǎn)和迅速蔓延，加速了世界歷史的中國(guó)時(shí)刻之演進(jìn)速度。”中國(guó)人民大學(xué)國(guó)際關(guān)系學(xué)院教授姚中秋近日接受中新社“東西問(wèn)”獨(dú)家專訪時(shí)如是說(shuō)。他認(rèn)為，中國(guó)儒家思想和傳統(tǒng)價(jià)值理念將為解決全球性問(wèn)題和推動(dòng)人類進(jìn)步提供智慧。

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中國(guó)傳統(tǒng)價(jià)值觀的當(dāng)代發(fā)展

　　中新社記者：作為“新儒家”代表人物，您認(rèn)為中國(guó)傳統(tǒng)價(jià)值觀在當(dāng)代有哪些發(fā)展？

　　姚中秋：一百多年來(lái)，中國(guó)發(fā)生深刻而全面的變革，諸多傳統(tǒng)價(jià)值不僅沒(méi)有消亡，反而煥發(fā)新的生機(jī)。這表現(xiàn)在許多方面，其中較為重要的是對(duì)“平等”價(jià)值的發(fā)揚(yáng)。

　　在人類文明中，中華文明最早且較充分地以平等為基本價(jià)值。從宗教根源來(lái)看，中國(guó)人敬天，在天之中人人平等；從政治根源來(lái)看，秦朝掃平一切中間性權(quán)力，所有人成為“編戶齊民”，皇帝直接統(tǒng)治每個(gè)國(guó)民，國(guó)民在政治上相互平等，也都擁有小塊土地耕種。政治平等、經(jīng)濟(jì)平等成為中國(guó)最重要的政治傳統(tǒng)。

　　近代以來(lái)，中國(guó)共產(chǎn)黨革命的目標(biāo)是實(shí)現(xiàn)最大限度的平等：在國(guó)際上推翻帝國(guó)主義，實(shí)現(xiàn)中國(guó)與他國(guó)的平等地位；在國(guó)內(nèi)消滅一切剝削階級(jí)，實(shí)現(xiàn)人與人之間的平等。這是中國(guó)傳統(tǒng)平等價(jià)值的升級(jí)版。

　　直至今天，包括英美在內(nèi)的世界上絕大多數(shù)國(guó)家都缺乏這種政治觀念，他們或有世襲貴族，或有財(cái)產(chǎn)貴族。他們更偏愛(ài)自由這個(gè)價(jià)值。略加觀察即可發(fā)現(xiàn)，既得利益群體鐘愛(ài)自由，結(jié)果是極少數(shù)人富可敵國(guó)，進(jìn)而把財(cái)富轉(zhuǎn)化為權(quán)力，固化社會(huì)階層。解決辦法只有一個(gè)，即重歸平等價(jià)值，阻止經(jīng)濟(jì)、政治等級(jí)制的定型。

資料圖：某小學(xué)，學(xué)生經(jīng)過(guò)校園里的孔子雕塑并鞠躬。王東明 攝

　　中新社記者：隨著馬克思主義中國(guó)化的內(nèi)涵不斷豐富發(fā)展，傳統(tǒng)儒家思想如何與馬克思主義相結(jié)合？

　　姚中秋：清末民初，歐美列強(qiáng)將中國(guó)拖入支配性的資本主義世界體系之中。對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)，資本主義、帝國(guó)主義是全新的，傳統(tǒng)儒者不可能想到現(xiàn)代資本主義和帝國(guó)主義的體系化水平之高和穿透力之大，因此儒家無(wú)法提供解決方案。

　　西方各種思想中，只有馬克思主義提供了應(yīng)對(duì)資本主義和帝國(guó)主義的有效辦法。馬克思生活在世界資本主義的中心地帶，洞悉了其運(yùn)作秘密；列寧生活在帝國(guó)主義的薄弱環(huán)節(jié)，看清了其致命弱點(diǎn)。馬克思主義提供了診斷資本主義和帝國(guó)主義內(nèi)在病理的方法，也提供了根除病灶的藥方。

　　儒家思想與馬克思主義最重要的結(jié)合，在于解決資本主義和帝國(guó)主義這兩個(gè)世界性問(wèn)題。中國(guó)人以西方現(xiàn)代思想之精華，豐富發(fā)展自身的思想體系，構(gòu)造出中國(guó)化馬克思主義，找到了實(shí)現(xiàn)民族解放、國(guó)家獨(dú)立的道路，并實(shí)現(xiàn)了工業(yè)化。

　　許多人以為自己生活在自由主義的全球化中，其實(shí)，這個(gè)世界的根本問(wèn)題仍是資本主義之病和帝國(guó)主義之惡。這給思想學(xué)術(shù)界出了新課題：工業(yè)化社會(huì)如何控制資本主義？在世界范圍內(nèi)如何抵制并最終消滅帝國(guó)主義？這是世界歷史的中國(guó)時(shí)刻最為重大的思想課題。要答好這張問(wèn)卷，必須立足于中國(guó)實(shí)踐，綜合運(yùn)用中國(guó)思想資源和馬克思主義理論資源，通過(guò)再度融合，實(shí)現(xiàn)思想上的創(chuàng)造發(fā)展。

　　資料圖：2020年9月28日，庚子年祭孔大典在孔子故里山東曲阜舉行，紀(jì)念思想家、教育家、儒家學(xué)派創(chuàng)始人孔子誕辰2571周年。 中新社記者 張勇 攝

　　新冠疫情凸顯“中國(guó)價(jià)值”

　　中新社記者：新冠肺炎疫情暴發(fā)后，相較一些國(guó)家嚴(yán)峻的疫情形勢(shì)，中國(guó)在疫情防控上取得顯著成效。中西方在抗疫上采取的不同做法體現(xiàn)了哪些價(jià)值觀差異？在應(yīng)對(duì)全球性危機(jī)時(shí)，中國(guó)的價(jià)值理念能為世界提供哪些新的可能？

　　姚中秋：面對(duì)同樣的新冠肺炎疫情，不同國(guó)家采取的對(duì)策大相徑庭，這是由不同的政治制度、經(jīng)濟(jì)技術(shù)水平、政治價(jià)值觀和社會(huì)民情等多種因素所決定的。

　　在疫情防控上，許多國(guó)家的做法效果不佳。欠發(fā)達(dá)國(guó)家可以用經(jīng)濟(jì)原因解釋，但發(fā)達(dá)國(guó)家不缺錢也不缺技術(shù)，恐怕只能用價(jià)值觀來(lái)解釋。比如英國(guó)最初公然倡導(dǎo)“群體免疫”，便體現(xiàn)了自由主義價(jià)值觀的底層邏輯，即霍布斯所說(shuō)的“自然狀態(tài)”，每個(gè)人自生自滅。

　　自古以來(lái)，中國(guó)人心中最高的價(jià)值是仁，政治的最高價(jià)值是推行仁政�！叭省笔恰叭收邜�(ài)人”，人命關(guān)天�！叭收�”在大禹那里是“正德，利用，厚生，惟和”，在漢文帝那里是養(yǎng)治萬(wàn)民，自古至今，中國(guó)歷代政府都把厚生養(yǎng)民當(dāng)成自己的首要責(zé)任，重視人的生命并不斷改善人民生活，使其生生不已。當(dāng)前中國(guó)采取堅(jiān)決措施抗擊疫情，也基于同樣的價(jià)值觀，這是中國(guó)一以貫之的政治之道。

　　這種價(jià)值觀就決定了，中國(guó)人認(rèn)為，政府應(yīng)具有道德責(zé)任感并積極有為，根本的政治問(wèn)題不是洛克所說(shuō)的保障私人財(cái)產(chǎn)權(quán)，不是美國(guó)聯(lián)邦黨人提出的限制政府權(quán)力，而是通過(guò)各種制度設(shè)計(jì)，建立為全體人民服務(wù)的政府。

　　全球抗擊疫情的結(jié)果已表明，“仁”的理念最具人道主義精神，普適于人類。當(dāng)然，仁是最抽象層面的，它可被具體分解。例如人與人之間、民族之間、國(guó)家之間相處的原則，應(yīng)當(dāng)是孔子所說(shuō)的“己欲立而立人，己欲達(dá)而達(dá)人”“己所不欲，勿施于人”。簡(jiǎn)單地說(shuō)，就是要互愛(ài)互敬。

資料圖：孔子研究院內(nèi)的展覽。中新社記者 韓海丹 攝

　　中新社記者：您曾提出“自由主義的意識(shí)形態(tài)霸權(quán)宣告終結(jié)”，對(duì)此該如何理解？

　　姚中秋：首先，自由主義絕不是西方自古就有的價(jià)值和思想，而是一個(gè)現(xiàn)代現(xiàn)象。自由主義意識(shí)形態(tài)形成于19世紀(jì)上半期，彼時(shí)英國(guó)初步完成工業(yè)化，擁有巨大的比較經(jīng)濟(jì)優(yōu)勢(shì)，于是主張自由貿(mào)易、企業(yè)自由競(jìng)爭(zhēng)，經(jīng)濟(jì)自由主義由此形成；與此同時(shí)，通過(guò)工業(yè)化特別是帝國(guó)主義政策，英國(guó)從外部攫取更多利益，有條件滿足更多民眾的利益訴求即“權(quán)利”，政治自由主義由此形成�？梢钥闯觯�自由主義與帝國(guó)主義之間有內(nèi)在聯(lián)系。

　　19世紀(jì)中期至1990年，自由主義意識(shí)形態(tài)始終只是世界多元思想舞臺(tái)中的角色之一，亦面臨激烈競(jìng)爭(zhēng)：最初是馬克思主義及其所指導(dǎo)的社會(huì)主義運(yùn)動(dòng)；隨后有列寧主義、毛澤東思想；在廣闊的殖民地、半殖民地，各文明古老的宗教、本土思想仍支配廣大民眾。許多人以為現(xiàn)代思想史就是自由主義思想史，這是極為偏頗的，是西方學(xué)界編造的神話。西方國(guó)家的思想史只代表少數(shù)國(guó)家，而廣大社會(huì)主義國(guó)家、第三世界國(guó)家的思想才是這個(gè)世界上的大多數(shù)，有待去發(fā)現(xiàn)和認(rèn)真對(duì)待。

　　自由主義意識(shí)形態(tài)真正確立霸權(quán)地位，是在冷戰(zhàn)結(jié)束之后。美國(guó)人認(rèn)為自己是冷戰(zhàn)勝利者，將冷戰(zhàn)結(jié)束說(shuō)成自由主義的勝利，塑造了自由主義萬(wàn)能的神話，并在世界大力推廣。但神話都會(huì)反噬，始于欺人，終于自欺。

　　冷戰(zhàn)結(jié)束后，許多走自由主義道路的國(guó)家并未實(shí)現(xiàn)國(guó)家發(fā)展。相反，中國(guó)這個(gè)在國(guó)家意識(shí)形態(tài)層面上不接受自由主義的國(guó)家反而快速穩(wěn)定發(fā)展。面對(duì)這些“反�！�，自由主義意識(shí)形態(tài)無(wú)法自圓其說(shuō)，其文化霸權(quán)也就無(wú)法維系。

資料圖：福州一地學(xué)生舉行傳統(tǒng)儒家拜師入泮儀式。中新社記者 呂明 攝

　　如何講好中國(guó)故事？

　　中新社記者：一些西方國(guó)家對(duì)中國(guó)始終抱有偏見(jiàn)、誤解，甚至將中國(guó)的文化傳播視為政治滲透。面對(duì)這種挑戰(zhàn)，應(yīng)如何更好地傳遞中國(guó)聲音，講好中國(guó)故事？

　　姚中秋：一些西方國(guó)家對(duì)中國(guó)故事持偏見(jiàn)和抗拒態(tài)度，原因在于故事中蘊(yùn)含的中國(guó)價(jià)值和文化，會(huì)對(duì)西方國(guó)家國(guó)內(nèi)、國(guó)際權(quán)力秩序形成沖擊。

　　講好中國(guó)故事，要弄清“講給誰(shuí)”的問(wèn)題。當(dāng)前媒體有大眾化、影像化特點(diǎn)，例如時(shí)下流行的短視頻有很強(qiáng)的平民化傾向，深受普通民眾喜愛(ài)，原因在于它們呈現(xiàn)出普通人的生活。因此，中國(guó)的傳播要走群眾路線，講好普通中國(guó)人的故事，通過(guò)他們，把中國(guó)發(fā)展的現(xiàn)實(shí)呈現(xiàn)給世界。

　　在思想學(xué)術(shù)層面，則需講清楚中國(guó)發(fā)展的內(nèi)在政治、經(jīng)濟(jì)、文化邏輯。如果始終限定在別人的條條框框里，就永遠(yuǎn)講不好自己的故事。如果把西方認(rèn)為的個(gè)人自由作為主要價(jià)值，那就無(wú)法講好中國(guó)的發(fā)展故事。

　　針對(duì)這種局面，目前國(guó)內(nèi)有學(xué)者倡導(dǎo)歷史政治學(xué)，主張回到歷史和面對(duì)事實(shí)，重建政治學(xué)理論，即基于中國(guó)和廣大第三世界的現(xiàn)實(shí)，中國(guó)思想學(xué)術(shù)界需從根本上構(gòu)建新的社會(huì)科學(xué)概念和命題。

　　中新社記者：近年來(lái)，隨著綜合國(guó)力的不斷提升，中國(guó)在工業(yè)化、科技等方面開(kāi)始處于領(lǐng)先地位。相較于硬實(shí)力，中國(guó)是否仍面臨一些軟實(shí)力方面的困境？

　　姚中秋：古人說(shuō)，“倉(cāng)廩實(shí)而知禮節(jié)”，這個(gè)道理不僅適用于個(gè)人，也適用于國(guó)家。國(guó)家只有先富強(qiáng)起來(lái)、具備硬實(shí)力，才有條件具備軟實(shí)力。

　　19世紀(jì)上半期，英國(guó)率先實(shí)現(xiàn)工業(yè)化，擁有軍事、技術(shù)、產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢(shì)，在戰(zhàn)爭(zhēng)中不斷戰(zhàn)勝他國(guó)，世界便對(duì)其刮目相看。清末中國(guó)被英國(guó)打敗，只能“師夷長(zhǎng)技以制夷”，學(xué)習(xí)其語(yǔ)言、技術(shù)、法律甚至政治制度，這就是英國(guó)相對(duì)于中國(guó)的軟實(shí)力。

　　19世紀(jì)，法國(guó)人、德國(guó)人不會(huì)正眼看待美國(guó)的思想、學(xué)術(shù)、文學(xué)和藝術(shù)。然而兩次世界大戰(zhàn)后，美國(guó)成為最強(qiáng)大的工業(yè)國(guó)及戰(zhàn)勝國(guó)，其他國(guó)家就開(kāi)始主動(dòng)或被動(dòng)地接受美國(guó)語(yǔ)言、思想、價(jià)值、制度、藝術(shù)、教育。

　　因此，中國(guó)要先站起來(lái)、富起來(lái)、強(qiáng)起來(lái)，才有可能形成軟實(shí)力。對(duì)于一個(gè)現(xiàn)代國(guó)家，尤其是中等規(guī)模以上的國(guó)家，工業(yè)化是頭等大事。中國(guó)共產(chǎn)黨最偉大的成就正是領(lǐng)導(dǎo)中國(guó)實(shí)現(xiàn)工業(yè)化，中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展和人民生活水平大幅提高，擁有了“倉(cāng)廩實(shí)”和“堅(jiān)船利炮”的硬實(shí)力�？梢哉f(shuō)，硬實(shí)力的事情慢不得，軟實(shí)力的事情急不得。

　　中國(guó)式的世界秩序新方案是“協(xié)和萬(wàn)邦”，實(shí)現(xiàn)共同富裕。19世紀(jì)中期以來(lái)，英美建構(gòu)并維系的資本主義世界體系，以軍事開(kāi)路，并運(yùn)用貿(mào)易、金融等手段聚斂世界財(cái)富。但中國(guó)最強(qiáng)盛時(shí)也沒(méi)有這么做，而是憑借卓越的生產(chǎn)能力和優(yōu)秀文化，構(gòu)建和維護(hù)“天下秩序”，其要義是以自身文明幫助周邊民族實(shí)現(xiàn)發(fā)展，也就是明太祖所說(shuō)的與各國(guó)“共享太平之�！薄�

　　今天，中國(guó)提出構(gòu)建人類命運(yùn)共同體，正是這個(gè)天下秩序的升級(jí)版：以生產(chǎn)為中心，協(xié)助各國(guó)形成發(fā)展能力，實(shí)現(xiàn)共同發(fā)展。我相信，這樣的世界秩序新方案會(huì)有越來(lái)越大的道德感召力。(完)

　　受訪者簡(jiǎn)介：

　　姚中秋，中國(guó)人民大學(xué)國(guó)際關(guān)系學(xué)院教授、歷史政治學(xué)研究中心主任，主要研究經(jīng)學(xué)、歷史政治學(xué)、現(xiàn)代世界政治體系理論。曾出版西方法政譯著十余種、中國(guó)經(jīng)史研究著作多種。最新出版著作《世界歷史的中國(guó)時(shí)刻》《可大可久：中國(guó)政治文明史》。